在即將出發(fā)巴黎前，拜仁體育總監(jiān)埃貝爾接受了媒體采訪，談到了伊藤洋輝、戴維斯和穆西亞拉的恢復(fù)情況，以及對(duì)陣巴黎的看法。

我們先簡(jiǎn)單回顧一下昨天的會(huì)員大會(huì)。會(huì)上高層對(duì)你的工作給予了很高的評(píng)價(jià)。經(jīng)歷了一個(gè)相當(dāng)激烈的轉(zhuǎn)會(huì)夏天，這樣的認(rèn)可對(duì)你來(lái)說(shuō)是不是一種慰藉？

我其實(shí)已經(jīng)說(shuō)過(guò)很多次了，但我愿意再?gòu)?qiáng)調(diào)一遍——我們對(duì)自己所做的決定非常有信心。無(wú)論是關(guān)于陣容的構(gòu)建，轉(zhuǎn)會(huì)的操作，還是為青訓(xùn)體系騰出空間，我們都覺(jué)得自己做出了正確的選擇。即使上賽季如剛才提到的那樣，我們?cè)跉W冠八強(qiáng)出局，但整個(gè)團(tuán)隊(duì)的感覺(jué)依然很好。正因如此，我們以積極的心態(tài)開(kāi)啟了新賽季。至于外界的各種聲音，我們那時(shí)選擇了暫時(shí)屏蔽掉。如今幾個(gè)月過(guò)去了，球隊(duì)踢了15場(chǎng)比賽，全部贏下。這當(dāng)然令人欣慰，也說(shuō)明當(dāng)初的決定確實(shí)奏效。

今天伊藤洋輝已經(jīng)重新參與合練，至少是部分訓(xùn)練吧？大概什么時(shí)候他能完全恢復(fù)比賽狀態(tài)？

是的，這是他第一次重新回到球隊(duì)合練中。目前距離國(guó)家隊(duì)比賽日還有一周時(shí)間，所以他還有大約三周可以繼續(xù)提升身體狀態(tài)。我認(rèn)為，在國(guó)家隊(duì)比賽日之后，他應(yīng)該就能重新具備出場(chǎng)條件。

那戴維斯的恢復(fù)情況怎么樣？

他的情況看起來(lái)也不錯(cuò)，但我不會(huì)像剛才那樣樂(lè)觀地認(rèn)為他能立刻在國(guó)際比賽日后回歸。他現(xiàn)在非常渴望復(fù)出，我們反而得稍微攔著點(diǎn)，避免他太急。不過(guò)應(yīng)該也不會(huì)再等太久。

俱樂(lè)部主席海納提到了續(xù)約問(wèn)題，特別是關(guān)于于帕梅卡諾。你之前也說(shuō)過(guò)雙方在溝通，這件事目前有進(jìn)展嗎？

一直都有進(jìn)展，但目前還沒(méi)有最終的共識(shí)，也沒(méi)有做出決定。

周末關(guān)于VAR的話題又被熱議。雖然不是在拜仁對(duì)勒沃庫(kù)森的比賽里，但像昨天科隆的比賽，又引發(fā)了不少討論。這個(gè)話題讓人煩不煩？在你看來(lái)，接下來(lái)應(yīng)該怎么改進(jìn)？

我本人是德甲足球委員會(huì)的成員，今天我們也召開(kāi)了會(huì)議。雖然會(huì)議主題不完全是這個(gè)，但確實(shí)也討論到了VAR。我一直是VAR的堅(jiān)定支持者，我認(rèn)為這是一次非常重要、也非常積極的改革。我們需要盡量客觀看待這些問(wèn)題。球場(chǎng)里的情緒往往很強(qiáng)烈，但如果一次判罰要花上四五分鐘，那確實(shí)太久了。有時(shí)候他們?cè)噲D去分析對(duì)抗中的所有細(xì)節(jié)和可能性，反而過(guò)于復(fù)雜。裁判需要做出決定，如果判罰已經(jīng)足夠明確，那就應(yīng)該果斷定案。

當(dāng)然，還有改進(jìn)空間。比如在越位判定方面，比起上賽季，我們現(xiàn)在平均判定時(shí)間已經(jīng)縮短了約四分之一。但現(xiàn)在的判定不僅看越位，還會(huì)去回看之前是否有犯規(guī)或其他爭(zhēng)議，比如科隆的那場(chǎng)比賽，或者柏林聯(lián)合對(duì)弗賴堡的那場(chǎng)。這些環(huán)節(jié)都讓判罰變得更慢。我們確實(shí)需要加快節(jié)奏。球迷不喜歡這樣，我們這些負(fù)責(zé)人也不希望如此。我們會(huì)繼續(xù)努力改進(jìn)，但我們依然堅(jiān)信，VAR的存在對(duì)足球是有價(jià)值的。

關(guān)于你提到的委員會(huì)，是否考慮讓前職業(yè)球員也參與其中？畢竟在對(duì)身體對(duì)抗的判定上，或許他們的經(jīng)驗(yàn)?zāi)芴峁└鼘I(yè)的視角。

你是指裁判委員會(huì)吧？我們所在的是足球委員會(huì)，屬于現(xiàn)役從業(yè)者組成的執(zhí)行機(jī)構(gòu)。而歐足聯(lián)確實(shí)成立了一個(gè)專家委員會(huì)，里面有赫迪拉、克洛普等人，那個(gè)層級(jí)更高一些。當(dāng)然，我們這邊也有很多前球員參與討論并提出建議。其實(shí)現(xiàn)在已經(jīng)有不少人共同參與其中。

我個(gè)人認(rèn)為，不能無(wú)限增加顧問(wèn)層級(jí)，那樣人太多，效率反而下降。畢竟足球不是非黑即白的世界，中間有很多灰色地帶。但確實(shí)，現(xiàn)在已有很多前職業(yè)球員在負(fù)責(zé)崗位上發(fā)聲，他們的意見(jiàn)也能被充分聽(tīng)取。

明天的裁判是馬里亞尼。他最近在聯(lián)賽中因?yàn)檎`判遭到批評(píng)，上周末也只被安排執(zhí)法意乙比賽。現(xiàn)在卻被任命為歐冠這場(chǎng)榜首大戰(zhàn)的主裁判。你能理解歐足聯(lián)的這一決定嗎？或者說(shuō)，像這種焦點(diǎn)大戰(zhàn)，是不是更適合安排一位經(jīng)驗(yàn)更豐富的裁判？

我不太想干涉歐冠裁判的指派。事實(shí)上，每個(gè)人都需要學(xué)習(xí)、積累經(jīng)驗(yàn)。只有這樣，裁判群體的年輕力量才能成長(zhǎng)到足夠的高度。你剛才提到的情況我其實(shí)并不了解，說(shuō)實(shí)話，我之前對(duì)這位裁判也不熟悉，因?yàn)檫@是我無(wú)法左右的事務(wù)。所以我對(duì)此也說(shuō)不出太多內(nèi)容，請(qǐng)不要誤會(huì)。

沒(méi)問(wèn)題，謝謝你的解釋。那我們來(lái)談?wù)勄蜿?duì)本賽季的狀態(tài)。你覺(jué)得現(xiàn)在的這支隊(duì)伍在歐冠中的競(jìng)爭(zhēng)力有多現(xiàn)實(shí)？

目前我們的狀態(tài)非常好。不過(guò)我也很清楚，一個(gè)賽季真正的分水嶺往往在四月和五月。到那時(shí)，才會(huì)有定論——我們拿到了什么冠軍、展現(xiàn)了怎樣的表現(xiàn)。現(xiàn)在我無(wú)法預(yù)測(cè)結(jié)果，因?yàn)橘惣具€很漫長(zhǎng)，任何事情都有可能發(fā)生。我們的首要目標(biāo)是直接晉級(jí)歐冠十六強(qiáng)，避免附加賽。可到了淘汰賽階段，迎來(lái)的都是強(qiáng)敵。會(huì)遇到誰(shuí)？比賽會(huì)怎樣？現(xiàn)在都還充滿未知。但如果我們能像目前這樣持續(xù)保持表現(xiàn)，并將這種狀態(tài)延續(xù)整個(gè)賽季，我相信我們會(huì)成為任何球隊(duì)都必須認(rèn)真對(duì)待的對(duì)手。

明天就是歐冠比賽，昨天德國(guó)杯也進(jìn)行了抽簽。你們抽到了客場(chǎng)對(duì)陣柏林聯(lián)合。能談?wù)剬?duì)此的看法嗎？

當(dāng)然。其實(shí)我們很希望抽到主場(chǎng)比賽，我想每支球隊(duì)都一樣。但結(jié)果就是要去客場(chǎng)，在柏林聯(lián)合的老林務(wù)所球場(chǎng)作戰(zhàn)。看過(guò)他們比賽的都知道，那將是一場(chǎng)非常艱難的對(duì)決。不過(guò)反過(guò)來(lái)說(shuō)，德國(guó)杯沒(méi)有平局——要么贏，要么輸。也許他們更希望把比賽拖到點(diǎn)球大戰(zhàn)，但我們的目標(biāo)很明確：無(wú)論主場(chǎng)還是客場(chǎng)，我們都要繼續(xù)前進(jìn)，在十二月晉級(jí)下一輪。

出發(fā)前往巴黎之前，現(xiàn)在你的心情是什么樣的？是有些緊張、興奮，還是更多的是對(duì)這場(chǎng)精彩的歐冠比賽充滿期待？

兩種情緒都有，但期待肯定占上風(fēng)。畢竟能和上賽季歐洲最強(qiáng)的球隊(duì)過(guò)招，這種機(jī)會(huì)總是令人興奮。我們的出發(fā)點(diǎn)非常好，球隊(duì)狀態(tài)不錯(cuò)，大家都感覺(jué)準(zhǔn)備充分、身體健康。所以自然有很強(qiáng)的期待感，不過(guò)，比賽前的那份緊張感當(dāng)然也在。

那么，在你看來(lái)，這場(chǎng)和巴黎的較量關(guān)鍵會(huì)是什么？

我覺(jué)得這是兩支都在頂級(jí)水平線上的球隊(duì)之間的對(duì)決，勝負(fù)可能就取決于那些微小的細(xì)節(jié)，還有你必須通過(guò)努力去爭(zhēng)取到的比賽運(yùn)氣。整體上這會(huì)是一場(chǎng)非常有意思的比賽。上賽季我們和他們交手過(guò)兩次，一次是歐冠，一次是世俱杯。從我個(gè)人的角度來(lái)看，那兩場(chǎng)比賽質(zhì)量都非常高，也非常接近——一次我們贏了，一次他們贏了。現(xiàn)在迎來(lái)第三次交鋒，就看這次結(jié)果會(huì)怎樣。

巴黎方面目前有一些傷病情況，相比之下，你們雖然也經(jīng)歷過(guò)傷病，但已經(jīng)連贏十五場(chǎng)了。你覺(jué)得這會(huì)不會(huì)在某種程度上成為拜仁的一點(diǎn)小優(yōu)勢(shì)？

你看，這個(gè)問(wèn)題其實(shí)反過(guò)來(lái)也可以問(wèn)——上周我們對(duì)陣?yán)瘴謳?kù)森時(shí)，我們?nèi)鄙倭巳谶^(guò)去幾周幾乎參與了全部進(jìn)球的關(guān)鍵球員，那對(duì)他們是不是一種優(yōu)勢(shì)？

無(wú)論是拜仁還是巴黎，能上場(chǎng)的球員都擁有極高的水準(zhǔn)。明天這不是一場(chǎng)決賽，而是一場(chǎng)聯(lián)賽階段的比賽。大家不會(huì)像決賽那樣傾盡所有，但毫無(wú)疑問(wèn)這是一場(chǎng)特別的比賽。兩支球隊(duì)都在各自聯(lián)賽中領(lǐng)跑，在歐冠小組賽里同樣位居榜首，因此這場(chǎng)較量具有很強(qiáng)的榮譽(yù)意義。我們拭目以待吧。

世俱杯對(duì)陣巴黎的那場(chǎng)比賽，你們以相當(dāng)戲劇性的方式出局，而且那場(chǎng)比賽穆西亞拉受了重傷。這場(chǎng)比賽對(duì)你們來(lái)說(shuō)是否也因此更具特殊意義？穆西亞拉現(xiàn)在恢復(fù)得怎么樣？什么時(shí)候能回到球場(chǎng)？

那次的確很痛苦，對(duì)球隊(duì)是打擊，對(duì)穆西亞拉本人更是如此。不過(guò)，說(shuō)實(shí)話，對(duì)我來(lái)說(shuō)，這次比賽不會(huì)帶著那種情緒去看待。好消息是，他現(xiàn)在好多了，恢復(fù)階段進(jìn)展順利，已經(jīng)能夠在球場(chǎng)上進(jìn)行一些輕量訓(xùn)練了。對(duì)球員來(lái)說(shuō)，能重新感受草坪的味道、觸到皮球，那是最重要的。

當(dāng)然，完全恢復(fù)還需要時(shí)間。我們希望十二月的時(shí)候他能重新隨隊(duì)合練，甚至能踢上幾分鐘。這是理想狀態(tài)，我們一直抱著積極的態(tài)度。現(xiàn)在他恢復(fù)得非常好，簡(jiǎn)單說(shuō)就是——隧道的盡頭已經(jīng)能看到光了。

周末對(duì)陣?yán)瘴謳?kù)森時(shí)，對(duì)方在防守端非常穩(wěn)，讓他們的傳控節(jié)奏越踢越順。而巴黎顯然不會(huì)允許那樣的局面出現(xiàn)吧？

我們其實(shí)是通過(guò)自己的比賽方式，逼出了對(duì)手的那種被動(dòng)。我們喜歡高位逼搶，幾乎不給對(duì)手任何喘息空間，讓他們很難在自己的節(jié)奏中展開(kāi)進(jìn)攻。這是我們比賽計(jì)劃的一部分，也不是什么秘密。我們會(huì)盡量壓制對(duì)手，把他們限制在自己的半場(chǎng)，不斷爭(zhēng)取球權(quán)，通過(guò)制造混亂來(lái)尋找機(jī)會(huì)。不過(guò)，巴黎不一樣，他們也想主導(dǎo)比賽，想主動(dòng)出擊，而且他們的進(jìn)攻方式非常出色。但這正是我們想要的挑戰(zhàn)——和最強(qiáng)的球隊(duì)交鋒。明天，我們就有這樣的機(jī)會(huì)。